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Host：Sarah (@cysara111)
Guest：Shier|Cofounder of NFTScan
“ 以后只是 NFT 倒退的第一个阶段，当初的 NFT 资产都是动态的，其实动态 NFT 可能往链上传递的信息十分无限。比特币的外围是它有一个很洁净的交易账本，这个账本是动静的、是变动的，将来的 NFT 也应该是这样，我没方法间接预判它以什么模式呈现，但我置信将来肯定会有。”— Shier
Sarah：NFT 剖析工具曾经是一个十分拥挤的赛道，那么作为一个业余的多链 NFT 浏览器和 NFT 数据基础设施，NFTScan 为什么会抉择 NFT 数据分析设施这样一个垂直的赛道呢？
Shier： 从公司定位来看，NFTScan 是一个针对 NFT 底层数据的基础设施服务商。咱们算进入赛道很晚期的团队，在 2021 年初就开始留意到 Opensea 的交易量十分大、现金流很好，咱们过后其实是想做一个 NFT 交易协定，但在产品实现的交互过程中，咱们发现很难获取到用户钱包地址下的 NFT 资产数据，没有任何第三方基础设施能够提供这样的服务，例如 Infura 和 Alchemy 他们也没有，因而咱们开始有了本人去做一个 NFT 底层数据工具的想法，这也是咱们创建 NFTScan 的契机。
Sarah：之前看到对于 NFTScan 的介绍是提到是亚洲地区最大的 NFT 数据服务商，为什么要定义为亚洲地区呢？
Shier： 首先我介绍一下 NFTScan 的整体状态。
浏览器 NFTScan 是咱们业务中面向 C 端的工具之一，次要是用于查问 NFT 相干的数据。例如，你能够搜寻一个 NFT 合约地址或普通用户的钱包地址，查问 NFT Collection 下每个 NFT 的具体链上信息和数据，以及每个钱包地址持有的多链 NFT 资产数据，包含链上记录等等。
咱们的第二个业务是开发者平台，次要是为成熟的区块链公司提供业余的多链 NFT API 数据服务。目前咱们的开发者平台已有 2500 多个注册用户，B 端有 200 多家区块链我的项目方应用咱们的 NFT API 数据服务，包含 CoinMarketCap、imToken、Mask、CyberConnect 等出名的区块链我的项目。
此外，咱们还有一个面向 B 端的服务，即 NFTScan as a Service。它是专门面向区块链开发者团队或公链我的项目方的，如果你开发了一个新的 Layer2，心愿有一个相似 NFTScan 的 NFT 数据基础设施，那么能够购买咱们的服务，咱们将为这个公链量身定制一个整套基础设施，包含 C 端的浏览器和 B 端的数据服务。
总结一下，咱们业务分为三个局部：一个是面向 C 的浏览器，另外两个则是面向 B 的服务。
再回到刚刚的问题，为什么咱们自称为亚洲地区最大的数据服务商？这是因为咱们的业务都是围绕着华人区块链社区缓缓倒退起来的，咱们的服务根本笼罩了所有的华人区块链社区的加密我的项目，大家所看到的头部我的项目基本上都是咱们的客户，所以咱们才自称是亚洲地区最大的 NFT 数据服务商。咱们之前并没有投入太多精力在海内市场。不过从往年开始，咱们开始招募业余的 BD，并尝试性地在海内做一些品牌推广。
Sarah：好的，给了咱们一个十分清晰的答复。可否用几组关键词来 highlight 下 NFTScan 这个产品的主打特色，特地是绝对于你们认为的竞争对手的特色？
Shier： 第一，多链。咱们当初反对了 12 条链，头部的像以太坊、BSC、Polygon、Solana、Avalanche、Arbitrum 等这些都曾经反对，未来 MOVE 系和 ZK 系的一些链也都陆续会反对。
第二，业务聚焦。NFTScan 的品牌是十分显明的，咱们只做 NFT 底层原数据的解析，链上数据有几类板块，第一类板块就是 Token 类的，有各种 Token 资产的链上记录之类的；第二类是 DeFi，比方大家在 DeBank 外面看到你的钱包地址，在各个链上各个 DeFi 协定资金池外面的资金散布；第三类就是 NFT，就是咱们 NFTScan 在做的；第四类是各种 DAO 的数据，而后还有一些边缘的算第五类，例如一些 MEV 的数据或者 Layer2 跨链的数据之类的。
从链上交互破费的 GAS 来看数据市场的沉闷状况，DeFi 和 NFT 这两个板块占了整个市场的 90%，粗略统计到 Defi 和 NFT 各占 45% 左右。
咱们只做 NFT 数据解析，十分聚焦，所以相比其余团队来说，咱们在 NFT 数据的业余度层面上比他们要好。像 Infura 或 Alchemy，他们本来是做 RPC 节点服务起家的，前面才去拓展了 Defi 数据或 NFT 数据，他们在这个业余度层面是没有咱们好的，因为咱们十几个人的团队就做这一件事，必定能做得更好。
第三，反对定制化 API，目前咱们对外输入了 40 多个 API 接口，是整个市场上最多的，Alchemy 目前也只有十几个，做的还比拟毛糙，还须要开发者本人去做业务组合或者说二次开发，咱们 40 多个 API 接口基本上可能满足 90% 以上的业务场景对 NFT 数据的需要。即便市场有新的业务场景进去，咱们这边也会第一工夫从咱们的客户这边捕捉到，而后反对，再把它给凋谢。
咱们反对定制化 API 这一点是最当先的。而 Infra 和 Alchemy 这种基建我的项目，他们在这方面动作是很慢的，除非你是他很重要的一个大客户。
第四，性价比高，咱们的主旨是用一个一般工程师的月薪来解决一个我的项目 / 团队获取 NFT 数据源的根本性的问题，大略就是 3000 美金一个月，而后在你这个产品 / 我的项目下面，你所用到的所有数据我都给你解决掉，这是咱们的服务主旨。
Sarah：咱们看到 NFTScan 平台目前已收录了 20 多个 NFT MarketPlace，根本笼罩了订单簿、AMM 和聚合器等各个板块，也留神到 NFTScan 上有一个内容板块展现了各大 Marketplace 的每日交易量，用最分明直观的数据把白热化的竞争现状展现了进去。咱们能够看到这个赛道竞争强烈的战况下，各大 MarketPlace 也都在窘境中致力想生存破圈之道。Blur 的横空出世也重塑了这个赛道，从你的视角来看，哪种 / 些模式才是 NFT MarketPlace 竞争的终局，以及理由是什么？
Shier： 这个问题我感觉挺有意思的，刚好在这儿把我集体的观点拿来和大家一起探讨交换，并没有一些很主观的数据去做撑持，仅仅是以我对这个行业的理解来看的。
NFTScan 当初做了 12 条链，一共是收录解析了 115 家 NFT 交易市场，咱们收录的规范是每一家要有本人对应的交易协定，因为咱们都是以协定、以合约地址为索引的，所以是解析了 115 个交易协定，能够这样来了解。
目前的格局我感觉只是临时的，Blur 的这种形式尽管捕捉了很大的交易量，但它是扭曲的，所谓扭曲是说它是靠激励撑持的，当你激励有余的时候，就没人跟你玩，当你激励过剩的时候，大部分交易都是冲着撸空投去的。很难积淀实在的交易需要，这是交易挖矿的一个弊病，它很难做到可继续倒退。
所从我集体的观点来看 NFT 交易市场的一个终局，可能会显得比拟极其。
第一，交易手续费必定是 0。因为从验证协定来看，智能合约自身它是没方法去捕捉价值的，因为智能合约它就是一段凉飕飕的代码，这个代码是很难带来额定的信息量，在这种状况下它是没方法去捕捉价值的。比方你做了一个智能合约很规范，而且很平安，如果你设置了手续费是 1%，他人能够 Fork 过来截然不同的合约，而后手续费设成 0.5%，所以最终交易手续费必定是 0。
第二，版税肯定要失去反对和尊重。因为 NFT 这种资产的发行它比拟非凡，相比其余加密资产来说，它多了一个版税这样一个货色，我认为版税是肯定要失去一个反对和尊重的，因为没有版税收益的话，我的项目方就不会去保护这个我的项目。我的项目方次要就是为了赚版税，版权都没了，他也没有能源去做市场和做品牌，就没有下文了，最初就变成他只盯着一级发售，一发售完可能就没了。如果市场是这样的话，二级交易市场就没有存在的意义了，大家都去做一级发售了，看谁跑得快。
第三，NFT 订单数据要全市场共享。这个前提是须要订单数据全副上链，例如在 Opensea 下面挂一个 60 ETH 的 BAYC，这个挂单的订单数据其实是用中心化服务器的签名价格去做的，它没有上链，并没有把这个价格数据、订单数据在区块链上可能展现进去，它实际上是存在 Opensea 的中心化服务器的。所以会看到有很多创业者在做 NFT 交易市场的时候，都须要去依靠 Opensea 的订单薄的数据，它也必定不会让你无条件的去拿他的订单数据而后去做本人的交易市场的。
所以这就是为什么我认为将来是须要整个订单数据凋谢给全副市场共享，共享的同时也是共建的，所谓共建就是大家能够把所有的订单放在一个协定下面，而后共享进来，而共享进来的同时，新的挂单也会共建进来，这样的话就造成一个网络效应。这个雪球会越滚越大，订单会越滚越多，流量也会越来越多。比方最近 Opensea 推出了一个 0 交易手续费的流动，本来是收 2.5% 的，当初交易费间接变成 0 了，因为 Blur 是 0，这一点间接就倒逼它了，我认为将来订单数据的凋谢其实这一点也会倒逼。
第四，在交易手续费为 0 的状况下，可能大部分的交易平台都会转变为依靠捕捉的流量，会在一级发售下来捕捉一些价值，二级交易市场可能是没钱赚的，除非可能提供一些二级交易的策略，在这个策略下面或者说策略的辅助工具下面能够捕捉一些价值，但不可能再去赚交易手续费了。
以上这四点这是我对将来交易市场终局的预判，但仅代表集体的想法。
Sarah：好的，接下来一个问题，从 MarketPlace/DEX 到借贷，再到 NFT 指数合约，Bendao、Paraspace 和 NFTperp 等我的项目都对 NFTFi 进行了各种摸索，你怎么对待 NFTFi 这个赛道当下的倒退和将来的前景？
Shier: 这个话题我可能开展的货色不多，因为 NFTFi 有个前提，就是须要有一些优质的或者价值稳固的 NFT 资产的存在，如果 NFT 资产都活不过一个牛熊的话，那 NFTFi 可能没有多大意义。
当初回头来看，以太坊链上以后曾经发行了有 20 多万个 NFT Collection，然而在过来两年工夫外面，大家可能记得住的 NFT 也就顶多那二三十个，这就意味着 20 多万个我的项目里才跑出了二三十个我的项目，基本上是万分之一的概率，非常低。
目前蓝筹资产绝对较少而且整体市值也不高的阶段做 NFTFi 还是太早，但将来这个畛域机会很大，因为只有整个行业在倒退，NFT 资产的规模必定是往上走，这种状况下 NFTFi 服务的规模也在增长。
给大家一个数据，咱们当初反对了 12 条链，每天大略新增 4000-5000 个 NFT 合约，一个 NFT 合约你能够了解为就是一个 NFT 我的项目，也就是说每天 4000-5000 个我的项目会在链上被发行进去，大概有 200 万枚 NFT 资产，大家能够感受一下这个增长趋势。
Sarah：好的，下一个问题，NFTScan 曾经反对 12 条链，从你的视角来看，各条链上的 NFT 倒退各有什么属于本人的特色？你更看好哪些链的 NFT 方面的倒退？
Shier： 的确很多链都有本人显明的特色。比方以太坊网络，因为它在整个生态市值最高，绝对其余链更去中心化、更平安，所以它比拟适宜那种发行金融属性比拟强的 NFT 我的项目，比方 NFT 艺术品、PFP 头像、NFT 的合成资产或者股权凭证。
以太坊网络的特点就是适宜发行金融属性比拟强的 Collection，而后像 Polygon、BSC 这种网络扩容链，TPS 比拟高，Gas Fee 比拟低，就适宜发行可用性比拟强的 NFT 我的项目。
所谓可用性是指 NFT 收回来不是让你交易交易的，是让你拿去用的，用就波及到与链的交互，与链的交互就谈判到效率，就谈判到老本，所以他心愿这个老本可能足够的低，效率可能足够的高，所以像 NFT Poap、NFT Pass 或者链游 NFT、社交 NFT 会发在这种扩容链下面。
咱们反对的 12 条链，除了 Solana 之外其余 11 条都是 EVM 兼容的，基本上就这两种类型，一种是金融属性比拟弱小，一种是可用性比拟弱小。当初整体的增量必定是在可用性比拟强的 NFT 这种我的项目下面，反而是那些 PFP 头像类的 NFT，就在最近半年或一年曾经占比越来越少了，大部分都是一些 NFT Pass 和链游 NFT。
整体来看，由后面两年 PFP 图像的投机炒作泡沫比拟大，到以后的谋求可用性，谋求 NFT 技术的落地利用，等于说整个 NFT 赛道在由虚向实的倒退，这是一个很好的转变。
作为长期的开发者，咱们是心愿行业可能多元化，有这种投资的群体在，也有一些外在的价值撑持必定会更好，这个行业也会更稳。
Sarah：好的，很踊跃的一个观点。本月 Yuga Labs, DeGods 在 BTC 上发售了本人的 NFT 系列, 交易市场 Magic Eden 也官宣进军，怎么对待 Ordinals BTC 上的 NFT(Inscription 铭文）的暴发？
Shier： 第一，比特币网络给人的第一个感觉它就是分布式的账本，记交易的账本，它不能执行智能合约。所以当大家听到比特币网络的 NFT 的时候，给人的第一个感觉就是这是个新货色，它可能会有一些翻新的存在，让人感觉这外面可能会有机会。
第二，比特币网络自身的去中心化水平是整个加密行业最高的，而且也是市值最高的，如果比特币网络可能发行 NFT 资产，那金融属性比拟强的 NFT 也适宜比特币网络，再加上比特币网络的去中心化水平要远远高于以太坊，市值也要比它高很多，而且非同质化资产这一点强调的更加粗浅。其实铭文从很多年前就有了，如果从技术的角度来说，就是新瓶装旧酒，然而因为它联合的是 NFT，比特币自身就很罕见，再加上 NFT 这种资产状态那是很完满的联合，所以给人一种冲击力很强的感觉。
第三，比特币网络自身是没有什么扩展性很强的生态，所以有了 NFT 之后，一些围绕着比特币网络的技术相干的开发者社区就会崛起，可能会由 NFT 衍生出更多的周边的赛道，原来提的一些闪电网络等 L2 解决方案，有可能又从新燃起来了，或者又会寻找新的技术架构去做一些有意思的事件。
所以基于这三点，咱们也在关注这个生态，NFTScan 打算 4 月底也上线 BTC 网络的 NFT 浏览器和数据服务。这种新的生态的崛起的话，往往就孕育着新的机会，就值得关注和投资。大家进入这个畛域，就是来投资新的机会的和拥抱这种不确定性的。
Sarah：好的，咱们这里再来探讨一下，联合你们的数据分析，什么样的我的项目方是有价值的我的项目方，具备哪些特色的我的项目最可能成为蓝筹我的项目呢？
Shier： 可能光看数据还不够，数据的话可能只能判断你这个我的项目能不能从 1 到 100 或者从 50 到 100，但没方法判断它能不能从 0 到 1，就是说能不能先走出一波来，这个很重要，因为你没有方法从 0 到 1 的话，你就没有前面的故事了，可能一级发售实现之后就没有后文了。
第一，我感觉很重要的就是创新力，它可能是技术层面的翻新，比如说加密猫团队最开始提出 ERC721 第一个 NFT 资产协定规范，可能咱们当初没有人再去玩加密猫了，但加密猫这样一个名词在这个行业它就永远被人给记住了，它的品牌价值是很高的，包含他们团队前面去做 Flow，而后 Doodles 团队背地也有他们的人，他们这个品牌价值很高的，所以翻新类很重要，包含 Azuki 自身是做了 ERC-721A 扩大协定规范进去的。
所以创新力我感觉很重要，除了技术层面的翻新还有模式层面的翻新，最典型的就是 Loot，也能够说它是营销层面的翻新，Yuga Labs 最厉害的一点也是营销策略下面做的很好的。
第二，是资本运作的能力，可能这个不仅仅是局限在 NFT 资产，整个加密市场可能都在做投融资，做资源网络、做品牌建设等，这背地就意味着你的资本运作的能力怎么样，你能不能用一个在将来 3-5 年没有方法被人给证伪的货色，拿到一笔钱，而后用这笔钱再去做市场也好，做投资也好，让你的钱变得更多，而后拿到更多的钱之后再去做资源，而后再去给这个我的项目去赋能。所以资本运作能力特地重要。
有很多创业者进来之后，他感觉我又想做我的商业模式，我又想做服务，依附服务去赚钱。其实这个货色在区块链行业如同不太无效，因为你跑不过牛熊，可能一轮熊市就没了，就以 NFTScan 为例，其实咱们曾经做的算很好的了，包含大客户也都有，但也仅仅只是实现了收支平衡，还没有赚什么钱，因为你靠服务去赚钱其实很难的，除非你做的是交易所。
第三点的话才是真正的实打实的开发者的实力，比方你做的货色好不好，或者说你能不能继续一直的去给大家讲故事，并且根据你的故事再去做出一些新的货色来。
Sarah：我想和一般 NFT Holder 相比，你们团队和目前单干的很多我的项目方应该是有一些较为深度的交换的，那么聊到 NFT 的话语权，咱们得抵赖目前 NFT 的文化主导是在东方，如果范畴再窄一点，我集体认为是在美国。联合 NFTScan 的数据，你认为 NFT 我的项目的倒退有区域特色吗，西方和东方世界在 NFT 我的项目（包含蓝筹我的项目和新的创业项目）有什么不同吗？
Shier： 咱们的感知都是这样的，的确是东方更善于做这种金融属性比拟强的我的项目，或者说投资属性比拟强的。西方或者东南亚这边的话，次要是做一些偏应用型或者链游的 NFT，特地是东南亚做链游。整体就如同跟互联网时代差不多，东方做金融和技术多一些，西方做产品和利用多一些，大略也是这个意思。
对整个 NFT 赛道而言，比如说 NFTScan 这类基础设施服务商，东方的话可能比拟善于做协定，比方各种新的 EIP 协定的规范，NFT 交易协定，他们是更善于做协定级的我的项目，因为协定级这个货色是十分须要共识的，如果你没有足够的创新性，没有足够的资源，是没有人违心去认可你这个协定的，等于说做协定就意味着你是在做规范，所以东方是善于做协定、做规范。西方的话是基于这些协定和规范做产品、做利用以及基础设施。如同咱们做的还是最苦最累的活，东方做的还是偏制订规范的一些货色。
Larry：当初的 NFT 市场到底在哪个地位，今后它的发展趋势是怎么样的，能够从你看失去的视角大略给咱们总述一下吗？
Shier： 我感觉当下只是 NFT 倒退的第一个阶段，因为当初大家看到的 NFT 资产都是动态的，其实动态 NFT 这个货色它可能往链上传递的信息是十分无限的，这个一讲可能就讲的略微有点多，其实比特币的话它最外围的一个点就是它有一个很洁净的交易账本，这个账本是动静的、是变动的。
而后以太坊的话是在比特币的根底上增加了 EVM 虚拟机，可能执行任意复杂度的这种逻辑运算，所以通过智能合约携带了大量的链下信息下来，为什么这个预言机很重要？因为预言机可能把链下的一些动静的信息可能传到链下来，所以可能发明很大的价值。
NFT 其实也一样，如果你把一个动态的信息或者内容包装到一个 NFT 资产外面，它是一个动态的，你只携带了一部分数据下来，我感觉前面会有一个很大的突破点就是动静 NFT 的倒退，就是随着整个 NFT 畛域的倒退，会有大量的基于新的翻新算法和博弈论的一些货色进去，使这个 NFT 可能让更多的人参加群体博弈，在博弈的过程中制作某种平衡，平衡代表着某种价值，这种价值在事实世界外面是永远发明不进去的，只有在链上的博弈外面才可能博弈进去的一种价值，这种价值就是咱们这个行业所谋求的。
NFT 自身的动静可能只是咱们最直观的一种表现形式，这是个根底，能够了解为它必定是动静的，但我也不能很间接精确的表白出这个动静 NFT 它应该是怎么样的，我不晓得，没方法对它做一个定义。只能说当它呈现的时候，可能大家看到时就呈现了，我没方法间接预判它是什么货色或模式，但我置信将来肯定会有。
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