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AI 前线导读： 自 2018 年底以来，伴随着阿里、腾讯、百度、京东等一众互联网巨头的大规模组织架构调整，“中台”的热度陡然攀升。一时间，各大互联网公司纷纷开始跟随建设中台。中台的概念是被阿里带火的，2015 年，马云正式确定了阿里的中台战略，最早从 2009 年建设“共享事业部”开始，经过十年实践，阿里将自己的技术和业务能力沉淀出了一套综合能力平台，并梳理出了一套中台建设的方法论。如今，阿里提出的“大中台、小前台”的管理模式也已经成为主流的数字化转型思想，很多企业都想学习阿里的中台策略。但长期以来，外界多听闻过关于阿里中台的各种“故事”，但鲜有人知道，阿里的中台到底是什么？究竟在做什么？在 ArchSummit 全球架构师峰会（深圳站）2019现场， InfoQ 有幸采访到了阿里云中间件架构总监谢纯良，听他分享关于阿里巴巴中台建设的实践与思考。 以下为 InfoQ 与阿里云中间件架构总监谢纯良对话全文，有删减。 InfoQ：您是什么时候、是什么契机加入阿里云？目前主要负责哪一块业务？ 谢纯良：我此前曾先后在 BEA、Oracle 工作，连续 13 年一直在专注于中间件领域，包括中间件的应用、架构。2015 年，当时只是听说阿里很牛，尤其是做中间件很牛，因为一个偶然的机会就进入了阿里。目前，我在阿里主要负责中间件的应用、商业化等工作。今天再回过头来看，其实这些东西就是外面传说中的业务中台，是其中很重要的组成部分。 InfoQ：在明天的演讲中，您会讲述阿里巴巴数字化转型的实践历程，您觉得有哪些关键的经验可以作为模版，给其他企业借鉴或者直接复制？ 谢纯良： 有非常多。 InfoQ：最关键几个点？ 谢纯良：外界只听闻过阿里当时为什么要提业务中台这个概念、“大中台”、“小中台”等，但鲜有人知道阿里的业务中台做的究竟是什么，在新闻报道中也找不到特别多相关资料。所以，我们这一次也是正式的、第一次对外去讲一讲，阿里的业务中台究竟是什么。 其实掰开来看，它包括几部分内容：一是阿里这么多年的 IT 建设沉淀的一个技术平台；第二，整个中台建设其实是有很多坑的，阿里在长期的实践中梳理出来了一整套方法论；第三是现在大家看得见的这套业务体系，即在天猫淘宝上交易的这套体系。现在我们要把阿里数字化转型的经验对外输出的话，有一些东西是可以直接拿出去的，比如技术平台，（其他企业）就可以直接复制。 此外，在方法论层面，以往是很少对外讲的，但从今年 5 月开始，我们已经在逐步对外输出一些经验，诸如“怎样建中台“、“怎样管理中台”，“你的业务跑在中台上，怎样不断地进化成长为一个真正意义上的大中台“等等，在建设中台的过程中，“坑”是比较多的，我们积累的一些模版、规范，外部企业是可以直接拿去用的，现在也已经有很多企业在用了，用的效果非常好。 InfoQ：是通过阿里云对外输出吗？ 谢纯良：是的，整个阿里巴巴的输出都是通过阿里云。 InfoQ：数字化转型对于企业来说有什么好处？ 谢纯良：这是个好问题。今天我们大家都在思考的一个问题是，为什么要做数字化转型？（之前）经过十年、二十年的 IT 建设，很多业务已经实现了数字化、流程自动化了，那为什么还要谈转型？第二个思考的问题是，要转到哪里去？第三个问题是，怎么转？ 我曾经跟大量的较大型的外部企业的 CEO、CTO 去聊这几个问题，得到的答案真是五花八门，很多人并没有想清楚为什么要转？有人说因为我现在系统有问题，不好用，听说阿里那个好用。其实，为什么要转？最根本的原因，在我们看来，就是现在的环境变了。我们以前做的系统云有点类似于计划经济，你的终端有多少是定的。而今天在互联网、移动互联网时代，环境、尤其是用户环境已经发生了巨大的变化，你的终端用户已经变成了一个巨大的一个基数，可能是几千万、上亿，像阿里可能都十几亿了。当如此庞大的基数要访问你的系统的时候，这个系统要有抗压的能力，在出现大规模瞬间高峰时，要有抗压能力。 另一方面，今天我们做生意的环境也在变化，从前线下摆个摊别人就会来买，现在很多时候不是这样，现在在流量经济下，要去推荐，那么根据什么去推荐？以前的系统都是孤岛式的建设，信息在一个系统里是非常有限的，如果要做一个精准的推荐，你的数据不是够的，没法去做精准的营销，是做不到千人千面的精准营销的。生意的模式在变化，所以你必须得去转（型），这个“转”是大家有意识的，有痛点，才会转。 转到哪里去？转肯定得有个目标，阿里在 2015 年提出要进入 DT 时代，是跟中台战略配套提出来的。我的理解是，今天数字化转型的目标就是要转到 DT 时代，因为到了 DT 时代，所有数据是有结构化的，数据的清洗也做完了，才能用得上现在大数据的一些技术、AI 的技术，否则就用不上。 那怎么转呢？从旧时代到新时代怎么去转？很多人现在提的是中台，对阿里来说，通过 IT 如何去引领业务的发展这一套体系探索了十年，也形成了一套方法论。业务中台本身是带一套方法论的，如果学习借鉴阿里去“转”，大概率是能成的。因为阿里在十年前就做了数字化转型，那时阿里做的生意就是基于互联网的，比很多传统企业先感知到互联网环境下的这些特殊要求，而他们这几年才逐步感觉到环境变了，所以要转型。 InfoQ：所有的传统企业都需要去做这个（数字化）转型吗？ 谢纯良：什么时候需要？如果从信息技术发展的大趋势上看，我觉得是有必要的。我总结过去的 IT 建设时代有点像过去的“马车时代”，随着“汽车时代”的到来，它总要被淘汰掉的。而如今，我们已经迎来了云计算时代，或者说数据时代 /DT 时代，它代表了一种先进的生产力，在这个时代，你才能把现在一些重要的云计算技术、大数据的技术、AI 技术等用起来，不到这个时候你用不起来。因此，我觉得企业都要转，只是早晚的问题。 InfoQ：提到“早晚”，企业需要做怎样的前期准备，或达到一个什么阶段之后，才能开始去做转型？ 谢纯良：首先我觉得，如果你的业务还是传统的业务，可能现在转的时机还没到。但如果你的业务跟互联网密切相关，那就要考虑快速去转型。 InfoQ：可否分享一个具体案例 ？ 谢纯良：比如我们接触最早的中石化最典型。中石化主要做传统的资源类油品业务，它整个的加油体系都是固定的加油站，好像没必要放到一个中台上去。但它后来又发现，它又做采购又做油品相关、炼油等业务，它需要把上百万与其关系密切的供应商组织起来，这就是一个互联网生意了，这时，它必须有一个互联网时代的玩儿法，或互联网时代的 IT 建设的办法，它才能做。在采用了阿里的中台方法后，中石化转型非常成功。 ...