Eotalk 是由 Eolink 发动的泛技术聊天流动，每期会邀请一些技术圈内的大牛聊聊天，聊些对于技术、守业工作、投融资等热点话题。
第二期，咱们很快乐邀请到了甘果科技的 CEO 老甘（路文杰）。老甘身份颇多，他曾任 TechParty 组委主席和现任副主席、TGO 鲲鹏会广州会长和回甘社的组织者，CEO 身份以外的他，还是技术社区重度爱好者。明天咱们和老甘一起聊一下他过来 20 年从技术到 CEO 的降级之路，如何晋升自我、率领团队、并且一直打造集体品牌等，给大家一些教训上的启发。
老甘和甘果科技
老甘： Hello ! 大家好，我是老甘（路文杰），明天也很感激 Eolink 和昊臻的邀请，心愿和大家多交换。
我是在 12 年 5 月份就创建了当初的甘果科技这个软件公司，晚期是靠着 APP 互联网那一波浪潮成长起来，通过从 10 集体到 50 集体再到 70 集体，刚好也 10 年了。
咱们定位成一个靠谱的软件外包团队，始终沉闷在广深，咱们的一个特点就是咱们很少做广告，次要靠口碑举荐，也服务过广深这边的各种大厂了。
做社区是因为社区在我守业的过程中帮了我很多，我也心愿可能通过本人的力量反哺社区或者参加社区的流动当中。
守业的契机和能源？
刘昊臻： 你为什么会思考本人守业？是什么推动着你这么多年保持下来？个别人不太能设想到保持 10 年做一件事件是什么样的一种感触。
老甘： 很多事就是在冥冥中有安顿的，其实我当年读计算机的时候比拟早，大略是 2000 年左右，是中国的互联网的萌芽阶段，因为我也始终喜爱计算机编程，也想过本人开办一个技术公司，但早年都在深刻做技术。直到 11 年安卓以及 iOS 的挪动互联网趋势到来，咱们感觉既然本人有技术就做一个技术公司呗。
刚好市场有很多人找过去问咱们是否做这个那个零碎的，需要是十分旺盛的。所以我感觉是一个因缘偶合，刚好到了一个行业筹备起步的时候，咱们刚好又很早的参加进来，吃到了第一波红利。
从工程师到管理者的门槛？
刘昊臻： 你是一个十分资深的 IT 人，从一线工程师到管理者，工作工作最大的不同是什么？须要逾越的思维和能力的门槛有哪些？
老甘： 我本人总结了三个阶段：
一开始 3-5 年在一个特定的行业或者是畛域外面先把本人做足够深刻，成为一个技术专家，有个吃饭的技能。
到了技术专家之后，随着你面临的业务越来越简单，你可能合作的团队和治理人也越来越多，这个时候你可能就会自然而然的会转变成为所谓的技术治理，这个时候你会发现你要学习和理解货色会变得越来越多，对你的视线、集体的格局的要求也会更高。这个时候曾经思考的可能并并不单纯是技术的问题，比如说咱们产品、市场等。
再往后一点，对于有守业或者成为技术高管想法的人则是怎么样可能把本人变成一个所谓技术商人，就是我有独特的技术、独特的想法，而后我用本人的技术去疾速去实现它，而后必须把它做好。那这个时候你面临的问题可能会更加简单，商业模式、人员、资金等等各种的问题。
随着工作的深刻，面临的问题会越来越简单，因而在保障本人有够硬的专业技能前提下，应该踊跃拓展软实力。
如何对团队人才进行筛选和造就？
刘昊臻： 随着团队成员越来越多，如何对人才进行筛选和造就？
老甘： 我简略讲一下我之前做的，次要 2 个方面：
个别招人第一条件是你的这个薪资体系、团队文化等决定了你要招什么样的人，咱们尽量避免大牛拉小车的状况，比方说你团队很小的时候就千万不要招一堆大牛，毕竟大公司一个萝卜一个坑，在某些畛域能够做得很实也很专，然而你的公司规模或者流程还不欠缺的时候，很难施展好大牛的作用，对方也会感觉没什么成就感。因而我认为第一就是要“匹配”，否则很难单干上来。
其次是对技术的趣味，我喜爱去找那种感觉本人后劲还没有齐全施展进去的人。就和买股票一样，咱们要有辨认优质股的能力。但我比拟恶感频繁跳槽的，当初很多人跳槽比拟频繁，如果他们前两份工作经验都是一两年一跳，我根本都会 pass 掉，毕竟一两年其实也才刚融入团队和相熟了业务，定力不够很难成长。技术原本是一个比拟长期的事件。
在有趣味的根底上，可能合乎团队成长速度，并且始终有后劲的人，是很容易发现的。这些成员须要重点造就。
如何克服转型过程中的不安全感？
刘昊臻： 在转型的过程中，很多人会放心本人逐步丢失技术能力，有种不安全感或不虚浮的感觉，你是如何克服这种感觉，或者如何放弃对技术的激情？
老甘： 这个其实很难，当公司倒退到了肯定规模之后，其实是要逼着大家一块成长。咱们常常说不能用原来的惯性，比方说有的人就是喜爱写代码，并不喜爱做治理，然而一个人做得好并不意味着可能让团队成长起来，当初早就过了单打独斗的时代，本人做好不如带着 10 集体一起做好。
如果大家都不做治理，只喜爱做本人喜爱的事件，那么其实大家都没有承当公司的外围工作。肯定要去做不那么喜爱的事件，跳出舒服区尽管一开始比拟好受，然而这些事件对公司十分有用。
我常常给咱们的开发经理说：“我是很艳羡你们的”，能有七八个小时在公司安安静静写代码，戴上耳机就没人打搅你。然而我没方法，不能因为本人的喜好把公司的这个前程给毁了。
公司其实不差程序员，然而公司差一个好的 CEO，差一个好的我的项目管理者。其实到了肯定年龄的时候，或者是公司到了规模的时候，责任是大于喜好的。
刘昊臻： 是的，当咱们站在所谓的技术管理者角度的时候，咱们承当的并不是把 bug 或者需要给解决掉的工作，而是要率领我的团队去实现更大的指标。
从“为本人负责”变成“我为团队负责”，咱们的成就感从“本人解决问题”变成了“我率领团队一起去解决问题”。
有点像是踢球的时候，你从本人下场踢球变成了你作为教练把这个团队带好。场上球员的体现取决于你在球场边的这个呐喊和指挥。
老甘： 对啊，你这个讲得十分好。其实我方才说的那三个阶段，其实就是球员、教练还有俱乐部老板三个人的关系。如果要克服治理能力的瓶颈，最好是提前准备，否则有一天你踢不动的时候再想当教练可能就曾经晚了。
从技术社区中播种了什么？
刘昊臻： 除了日常工作，你还积极参与十分多的社区活动，比方参加咱们 Eotalk，组建 techparty、珠三角技术沙龙等，是什么契机让你做这些事件？从中又播种了什么？
老甘： 很多人可能不太想走出本人的圈子，或者说会放心本人到底有没有能力去做这样一个事件。
我感觉很多事件有肯定的这个因果关系，因为我之前是从其余岗位缓缓转到开发，我过后发现身边同学也不做技术，于是我就找不到人交换和学习。
在 04 年作用，咱们开始用 QQ 来交换，过后退出了个 PHP 的群，他们会定期组织一些交换，包含咱们当初的很多敌人都是过后意识的。
这些经验让我比拟怯懦的迈出参加和组建社区的一小步，我感觉是扭转了我的人生。前面很多事件都是因为社区而起，意识了很多好敌人，感觉蛮幸福的。
刘昊臻： 我也有一段经验跟你相似，我是从初中开始写代码，在初三的时候有了第一台安卓手机 HTC G1，过后我感觉这个手机体验不够好，我就上网找很多论坛，退出各种开发小组，想着一起参加去把它改得好一点点。
过后咱们在国内做了最早一批的安卓优化零碎，这个货色给了我挺大的成就感，也是间接激发了我要去守业的想法。
而且我发现加入社区的过程中能够播种很多的见识，会理解到原来优良的人是这样看问题和解决问题的，会发现跟乏味的人沟通的时候会有灵魂上的高兴。
如何均衡生存和工作的指标？
刘昊臻： 最初一个问题，如何均衡工作和生存指标？让本人的生存更丰盛、更有生机？
老甘： 我感觉社区是一个蛮好的形式，包含和你一起加入 Eotalk，我就感觉挺开心的。也心愿更多人参加进来 Eotalk。
中国现代说忠义两难全，既想驰骋疆场，又想家庭，其实真蛮难的。我感觉本人不只是家庭里的一份子，我也是社会的一份子。意味着说我要去承当更多的社会责任，毕竟欲戴皇冠必承其重嘛。
退休之后我有很多工夫去钓鱼，只有咱们认为本人的经验是足够精彩的就好了。这没有对错的，只有不节约生命就好。
刘昊臻： 是的，咱们终将回归生存~
明天非常感谢老甘明天能参加咱们的 Eotalk，也感激大家对 Eotalk 的反对!
期待咱们下期再见~